[ 新华网报道 ] 博鳌亚洲论坛分论坛——楼市2014:从调控到改革于4月11日16:30 - 18:00举行。新华社房地产价格监测工作组副组长,国家金融信息中心房地产事业部主任万利主持。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 新华社房地产价格监测工作组副组长,国家金融信息中心房地产事业部主任万利 ] 女士们、先生们,各位朋友们,欢迎大家出席由新华社承办的博鳌亚洲论坛房地产分论坛,我是今天的主持人。今天分论坛来了很多人,我们知道房地产一直很受关注,所以房地产论坛也非常多,但是今天我们论坛请到的几位嘉宾,可以说是代表了房地产行业发展的几个大的趋势。 [ 2014-04-11 16:36 ]
[ 万利 ] 为什么这么说呢?正在拍照的这位先生是大家很熟悉的了,是来自财政部财政科学研究所所长贾康,一会儿他会给我们带来房地产税收改革的精彩解读。第二位是正在野心勃勃地进军商业地产的一批黑马,帝海投资控股集团有限公司总裁李小明先生。坐在他旁边的这位是美国Lennar国际总裁Chris MARLIN。最边上这位是可以说在楼市、股市都很得意的上海绿地(集团)有限公司董事长张玉良。这几位代表了房地产发展的:第一个是改革,第二个是多元化,第三个是国际化,第四个是金融化,几个大的趋势,所以今天论坛会非常精彩。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 万利 ] 今天坛论坛主题是:楼市2014,从调控到改革。房地产行业最关心的还是政策怎么走?但是和过去不一样的是,我们至少明确了政策大的方向是从调控到改革。三中全会以来决策层的一系列表态都在强调全面深化改革。对房地产而言,相关改革至少有土地、财税和金融等方面。第一个问题请在座的三位预判一下,今年改革会走出几步?现在市场应该重点关注哪些政策信号? [ 2014-04-11 16:39 ]
[ 财政部财政科学研究所所长贾康 ] 谢谢主持人,大家好。说到主题,楼市在年度内从调控到改革,大的背景是全面改革的部署,这在十八届三中全会上已经有许多重要的、带有顶层设计规划的文件给予了最权威的指导。我首先看中的是,前些年多少轮改革之后,有一个专门研究房地产的中央政治局会议,通篇没有调控。后面说了一句话,促进房地产市场健康发展。这一句话就把市场做了一个提纲挈领的指导。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 贾康 ] 如果把原来的调控引到改革这个词上,应该是双轨统筹框架的进一步构建和完善。双轨统筹,一边是保障轨。说到房地产,先要讲低收入阶层、收入夹心层怎么住有所居,那有效供给要托好底,具体托底事项就是改革中间三令五申反复强调,几年之内要把3600万套保障房有效供给提供出来,年度里是非常明确的要求,比如说是500万套左右的开工,接近500万套的竣工,做了非常具体的要求。在加快提供托底有效供给的同时,现在看到的,市场这方面需要配套的,其实和调控概念是必然有关联的,但是不用这个字眼,叫加快房地产税立法,并适时推进改革。这一句话有非常丰富的内容。 [ 2014-04-11 16:44 ]
[ 贾康 ] 非常简要地说,前些年做了这么多探索之后,在两会已经明确宣布,在人大这方面加快房地产税立法的同时,政府要让市场充分发挥作用,再加快推进保障房建设,而且保障房的要求前所未有地明确到廉租房、公租房要并轨。还有自住房,要想随行就市出手不能让你有套利的空间。这边处理好了。另一边是加快房地产税立法进展。房地产税立法是所有关心房地产和市场健康发展人士的密切关注。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 万利 ] 房地产税收改革会不会增加税负?到底现在还能不能买房投资?从房地产税收改革政策目标上做一个描述。 [ 2014-04-11 16:47 ]
[ 贾康 ] 我的理解,比较直率地说,房地产税立法以后,一旦走到可以执行的状态,税和费合在一起的负担更合理化。但是这里不是处处都减税。原来费比较多的开发环节可能费要往下减。在交易环节的税负是要考虑往下减少的,交易环节包括住房,也包括商业不动产。但是不排除有些人主张的,按照消费住房持有时间长短在交易环节做区别对待。但是到了保有环节,就应该捅破这层窗户纸。保有税负是从无到有的,保有住房没有规范的税负,只有上海、重庆试点的房产税,上海只涉及增量,重庆是涉及增量里面的独立别墅。但是到房地产税立法如果真正能够通过审批的状态,最大的可能性,保有环节税收力度可能比两地试点要往上抬一些。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 贾康 ] 对现代税制来说是有国际经验可借鉴的,但是国际经验又不能照搬。过去我有一个观点,房地产的保有环节,包括消费、高端消费的保有环节,税要适当加上去,我们并不能简单照搬美国对消费住房的税收框架。美国是只要你有房地产,税一定要征的,每一处不动产都不可能处于无税状态,区别状态也掌握的非常严格。中国恐怕在可预见的很长一段时间内,我认为税负一定要考虑给出所有的人第一单位的免税空间,不论他富裕程度如何。第一单位要免税,这个原则是不是可以确立起来?第一单位如果叫第一套房就比较大而化之,叫这个家庭平均居住面积就比较细致量化,到底怎么样还要看立法。但是税负要把第一单位放在一边以后,对剩下的高端来施加调节,这可能更符合现在中国经济社会转轨。既要使社会可接受,又要把制度框架建立起来,以后在动态之中完善。 [ 2014-04-11 16:50 ]
[ 万利 ] 贾所长对今年市场关注的信号给了四个字:双轨统筹。对于房地产税收改革,最先还是要从高端开始,不能一开始就走普遍征收的路线。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 贾康 ] 刚才说的是我个人建议。至少人均多少平米应该扣减。基本没有人会赞成不分青红皂白,见到一平米就征一平米的税。我所说的第一单位应该作为减扣处理。 [ 2014-04-11 16:51 ]
[ 帝海投资控股集团有限公司总裁李小明 ] 我从昨天总理在博鳌论坛上的演讲说起来。昨天总理演讲有两点:第一,关于国民经济增长速度保持在7.5%左右,也就是说可能高一点,也可能低一点,都是可以容忍的,都没有什么大错。具体到房地产行业来讲,这个政策对我们非常重要,给我的感觉就是我们更有信心了。今年的房地产形势或者楼市在大的宏观经济政策下肯定可以获得平稳健康的发展。过去多少年来一直在调控,网上也有这种言论:越调控房价越涨,这肯定政策有值得商榷之处。新政府上台更强调的是说,市场的归市场,政府的归政府。政府应该更多的关注到低收入阶层和弱势群体的问题,应该多建保障房。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 李小明 ] 我们现在提出3600万套,每年要完成500到600万套,政府把这块管好了,剩下的就是市场的事了。北京二环之内你愿意花8万块钱或者10万块钱买一平米房子,这是很正常的,因为二环以内基本上没有土地了。如果你不愿意买这么贵的房子,你可以到大兴去买。新一届政府上来在制定政策上,思路是非常明确的,就是政府把政府的事做好,剩下的该市场的就市场去解决。我想中国的老百姓是很聪明,也很智慧的,他会自己去选择自己能够买得起的房子。 [ 2014-04-11 16:54 ]
[ 李小明 ] 第二,总理讲到,应对经济不确定性我们有很多政策储备。我理解这句话的意思就是,具体到房地产行业,过热的时候浇点水,凉的时候再加把柴烧热一点。我们现在是社会主义市场经济,只要是市场经济,价格就会有涨有跌,这是很正常的市场现象。现在网上有些言论,说房地产要崩盘,房价要跌80%,我觉得这是危言耸听。首先政府就不会允许,说房地产崩盘,房价跌80%,地方政府也承担不了这么重的经济负担,老百姓也不答应。比如你花500万块买的房子,现在就剩100万了,那老百姓也会不愿意,开发商也会不愿意,所以这种言论都是不负责任和没有根据的。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 李小明 ] 所以,即使经济形势出现某种不确定的情况下,政府有足够的政策储备来应对这种局面和形势,让经济保持一种持续、健康、稳定的发展,房地产行业也应该这么办。按照目前经济形势来看,很多储备的政策不一定能用得上,我们的经济形势远远没有到这么严峻的局面,从今年第一季度的宏观经济形势来看还是稳定的,有些波动是比较正常的。比如CPI第一季度是2.4%,这远远谈不上物价膨胀。所以从一季度的经济形势来判断,还不需要政府把储备的政策拿出来,所以我们现在储备的一些政策以后不一定就用得上。总的一句话,我对今年国民经济形势保持着足够信心,对房地产行业更有信心。 [ 2014-04-11 16:55 ]
[ 万利 ] 李总的意思可能是说对于房地产政策怎么走,第一个还要看宏观经济形势怎么走。第二个还要看房地产市场怎么走。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 上海绿地(集团)有限公司董事长张玉良 ] 刚才贾所长和李总讲的观点,我非常赞同。从调控到改革,我觉得政府继续做政府应该做的事情,总理讲,手不要乱摸,我们也希望贾所长的政策让群众税少一点,会少开一点。税少一点,那群众就会很高兴。市场要归市场,非常正确。中央的意图也非常明确,从调控到改革,方法、手段都要改革,所以它已经很好的体现,要更多的改革,更多的让市场去管,政府尽量少管一点。 [ 2014-04-11 16:57 ]
[ 张玉良 ] 在这种背景下,再加上两位讲的宏观经济联系下,今年市场状况可能会是什么样呢?可能会更加分化。我中午跑到博鳌论坛来,记者第一个问我说房价跌80%,您看有没有可能性?我说有,跌在哪里?今年房价是个什么状况呢?我预计是更加分化。比如现在人口继续集聚,行政、教育、医疗、资源继续集聚的地方,让房价下来,供大于求的可能性几乎没有。全国80%以上的省会城市和重点一线城市,你让它跌80%,我看可能性几乎没有。我们讲一下比较热点的保定,保定为什么涨?大家猜测,北京要从功能上卸包袱,所以保定未来人口短期快速成长一定是个大概率事件。 [ 2014-04-11 16 ]
[ 张玉良 ] 因此,这些地区房价未来空间很大。所以你等着它跌80%买房,大概是个愿望。这样的人口集聚和这些城市功能、教育医疗资源集聚的地方,让房价再下来,可能性不大,我认为是平稳。但也不会像2013年那么继续狂涨。2013年是非常狂涨的一年,所以大家说2014年不行了,就看你跟什么比,跟2013年相比就会想怎么涨那么慢呢?但实际上还是在高位。省会城市去年一年都涨得比较快,所以今年要大涨,不太有这样的基础,会比较平稳,但是下跌的可能性没有。 [ 2014-04-11 16:59 ]